1 | Fr.Jona&son

März 4th, 2011 at 20:26

Perverse Welt.
Aber wir beide wissen wohl, daß Grüne Mode-Menschen wie wir und viele andere in einem Paralleluniversum leben.

Ich bemerke es immer wieder, wie erstaunt ich bin, daß es so viele Menschen zu Billigmodemarken zieht, die wenigsten Ökomode kaufen, Flugreisen an der Tagesordnung sind..große Autos…Billigprodukte aus dem Supermarkt-.. und Schlangenleder…

Dabei ist es doch so einfach. Unser Universum ist winzig im Vergleich zur „normalen Welt“. Und große Modemagazine, Modeschöpfer, High Fashion-Labels meinen sich über jegliche ethische Kriterien hinwegsetzen zu können. Nach dem Motto „Uns gehört die Welt“. Da fehlt jedes Unrechtbewußtsein.

Ich hoffe, daß Deinen Post viele Menschen lesen. Und nicht nur die Ökos, die sich solche Abscheulichkeiten sowieso nie kaufen würden.

2 | Stefan

März 4th, 2011 at 21:43

Man erreicht Menschen nicht, indem man sie pauschal verteufelt/ verurteilt und sich selbst erhöht, weil man sich zu den grünen Gutmenschen zählt. Wer andere Menschen von seiner Botschaft überzeugen möchte, muß eine andere Form der Kommunikation wählen. Wer das nicht begreift und danach handelt, wird auch weiterhin das Gefühl haben, in einem Paralleluniversum zu leben.

3 | Kirsten

März 5th, 2011 at 16:19

Apropos Kommunikation: Ich bin nicht nur gegen etwas, ich weiß sehr genau, wofür ich bin. Meine Form des Position-Beziehens ist aber sicher anders als deine. Mein Gefühl ist, dass momentan oft sehr schnell versucht wird, alle in einen Wohlfühl-Kokon zu verpacken und sich auf den kleinsten gemeinsamen Nenner zu einigen.

Zu Leder: Ich trage noch Rindsleder, zu Schlangenleder sage ich laut Nein. Ist Kroko- und Schlangenhaut mehr als ein weiterer Tabubruch der Branche, die sich selbst unter dem Druck sieht, permant Neues produzieren zu müssen? Jetzt eben den Thrill, so bissig und gefährlich auszusehen wie eine Schlange oder ein Alligator.

4 | Stefan

März 6th, 2011 at 00:01

@ Kirstin:
Meine Aussage bezog sich auf den Post von Fr.Jona&son.
Wodurch unterscheiden sich, deiner Meinung nach, unser Postion-Beziehens?

Ich verstehe ehrlich gesagt nicht, warum die Aufregung um Schlangen- und Krokoleder erst jetzt kommt. Das ist nichts Neues. Mit dem Material wird doch nicht erst seit der Saison H/W 2011/2012 gearbeitet. Das wird seit Jahren in den Kollektionen verwendet.

5 | Kirsten

März 6th, 2011 at 20:23

@Stefan: In dieser Größenordnung? So, als hätten diese ganzen Tierschützer nicht zwischen durch mal all diesen Pelz und diese exotischen Leder in die Hölle der gesellschaftlichen Ächtung geschickt? Jedenfalls hielt ich etwas voreilig diese Jacken und Mäntel für nicht mehr vorzeigefähig. Da hilft es dann auch nicht zu sagen, es handele sich bei dem Persianer um ein Erbstück der Großmutter.
Und zum Position-Beziehen: Mir geht es darum, dass wir als Gegenbewegung sichtbar sind. Uns nicht jeden Unsinn widerspruchslos erzählen lassen. Mit dem Ton bin ich tatsächlich am Experimentieren.

6 | Stefan

März 6th, 2011 at 22:23

Pelze waren, auch dank der Tierschützer, leider nur bei Teilen der Gesellschaft geächtet. Viele haben Pelz nur nicht mehr so oft im Alltag getragen, weil sie Übergriffe und Beschimpfungen befürchteten. Dies bedeutet aber nicht, daß Pelze nicht gekauft wurden. Sie wurden dann eben nur in einem Pro-Pelz Umfeld getragen. Wie sich jetzt zeigt, brauchen Pelzliebhaber sich im kommenden Winter nicht mehr verstecken. Allerdings haben viele Designer für die nächste H/W Saison hochwertiges Fake-Fur verwendet. Deshalb müssen Pelzgegner hier differenzieren, bevor sie auf Konfrontationskurs gehen.

7 | Fr.Jona&son

März 7th, 2011 at 20:10

@Stefan: Mit der Aussage, „wir grüne Modemenschen“ ist die einfache Tatsache gemeint, daß Kirsten und ich Modebloggerkolleginnen sind.

Da geht es nicht um Überhöhen, Sich Besser Als Andere Fühlen oder ähnliches. Davon steht hier nichts.

Und zum Thema Parallelwelten: Zu meinen, daß es diese in unserer Gesellschaft nicht gibt, ist eine Illusion. Unsere Gesellschaft hat sich schon längst zu einer Sammlung von verschiedenen Interessensgruppen, Kulturen und mehr entwickelt.

8 | Stefan

März 7th, 2011 at 23:31

@ Fr.Jona&son:
Explizit steht es nicht da, aber es kommt so rüber.

Außerdem kannst du mir nicht ernsthaft erzählen, daß es dich erstaunt, daß es Menschen zu „Billigmodemarken zieht, die wenigsten Ökomode kaufen, Flugreisen an der Tagesordnung sind..große Autos…Billigprodukte aus dem Supermarkt-.. und Schlangenleder…“
Vielleicht solltest du von Zeit zu Zeit über den Tellerrand deiner Parallelwelt schauen, dann würde es dich nicht erstaunen. Viele haben nämlich gar nicht die Zeit, Energie und das Geld, sich um Ethik und Umwelt zu kümmern, da sie mit dem Überleben beschäftigt sind. Solche Themen sind für diese Menschen „Luxus-Probleme“.

9 | Fr.Jona&son

März 8th, 2011 at 09:04

Ui, schon wieder ein Problem. Nun, Du meinst doch wohl nicht im Ernst, daß Menschen, die sich mit grüner Mode und anderem beschäftigen in einem eigenen Universum leben. Haha. Der Großteil der Menschen rundherum tut es meistens nicht. Und so hat man die reale Welt jeden Tag, jede Minute vor der Nase- nein, man lebt darin.

Und man findet glücklicherweise mit der Zeit ähnlich Gesinnte, tauscht sich aus, arbeitet zusammen und dann entsteht unweigerlich eine „Parallelwelt“.

Daß es sich dabei um Luxusprobleme handelt, die vielleicht ein paar wenige Ökofritzen durchdenken, ist nur zum Teil so. Denken wir mal nicht an geldige urbane StädterInnen, die sich mit dem Kauf von Bio und Hybridautos ein besseres Gefühl erkaufen wollen. Ich sehe eher die Mütter und jungen Familien , die Biolebensmittel und schadstofffreie Kleidung für ihre Kinder kaufen- die haben die Kohle eigentlich nicht und geben sie doch aus.

Das mit der „Zeit“ ist wahr, da gebe ich Dir recht. Es ist mühsam sich Informationen zu beschaffen. Darum sammle ich gerne Tipps, Adressen und mehr und stelle sie auf meinen Blog. Dann haben andere auch was davon und müssen nicht selbst bei Null zu suchen beginnen.

10 | Stefan

März 8th, 2011 at 09:52

„Nun, Du meinst doch wohl nicht im Ernst, daß Menschen, die sich mit grüner Mode und anderem beschäftigen in einem eigenen Universum leben.“

Das ist eine Behauptung, die du selbst aufgebracht hast!!!!

„Aber wir beide wissen wohl, daß Grüne Mode-Menschen wie wir und viele andere in einem Paralleluniversum leben.“

Bei einer Diskussion solltest du schon wissen, welche Position du vertrittst.

11 | trixi

März 8th, 2011 at 18:39

@Fr.Johanson

Das kann ich so nur unterschreiben!

12 | Ulrike

März 9th, 2011 at 10:41

Ich muss gestehen, so langsam bin ich am Aufgeben. Wozu die ganzen Aufklärungskampagnen, wozu die ganzen Videos, in denen gezeigt wird, wie die beim lebendigen Leib gehäuteten Tiere elendiglich verenden (Säugetiere und Reptilien gleichermaßen), wozu die ganzen Spots mit Celebs, die sich nackt ausziehen? Die werden doch ohnehin nur von den Leuten angesehen, die sich sowieso keinen Pelz kaufen würden. P&C, C&A, K&L und wie sie alle heißen machen doch schon seit 10 Jahren wieder Pelz modern. OK, „nur“ in kleinen Besätzen, aber auch dafür wurden Hunde und Katzen möglichst grausam ermordet (um möglichst viel unbeschadeten Pelz zu erhalten), denn von denen stammt der billige Pelz aus SOAsien in der Regel. Interessiert es irgendjemanden, außer einer handvoll Vegetarier und Veganer und vielleicht noch ein paar anderen? Nicht wirklich. Und je größer die Schere zwischen arm und reich wird, desto mehr müssen sich die Reichen (oder Pseudoreichen) mal wieder vom gemeinen Volk absetzen. Was nur durch Fledermauszungen, Delphinembryos am kalten Buffett und eben exotischen Tieren am Leib machbar ist.
Und zu Stefan kann ich nur sagen: bei manchen Diskussionspunkten gibt es kein diplomatisches Zwischendrin, kein Abwägen und kein vorsichtiges Rantasten, sondern nur Extreme. Entweder du bist für Pelz oder nicht. Ich kann nicht gegen Pelz sein, aber es tolerieren, dass meine Mutter in einem Biber rumläuft (oder was auch immer). Das ist nichts, was nur sie allein angeht, das ist nichts, über das ich entspannt moderat diskutieren kann. In diesem Fall gibt es kein vielleicht, sondern nur ja oder nein. Und ich bin mir nicht sicher, wie ich jemandem möglichst ruhig und gelassen erklären soll, dass er das Leiden unzähliger Lebewesen am Leib trägt, wenn es ihm oder ihr einfach nur egal ist. Wäre es ihnen nicht egal, würden sie es lassen.
Aber um noch etwas konstruktives aufzubringen. Vielleicht gibt es tatsächlich noch eine Möglichkeit, diesen Pelzträgern zu Leibe zu rücken, nämlich mit ihrer persönlichen Gesundheit. Pelz und auch Leder ist nämlich ziemlich verseucht. Da gab es vor einiger Zeit mal in der taz einen Artikel über eine Untersuchung von Schadstoffen in Pelzen. Die Formaldehydmengen waren erschreckend. Freiwillig würde ich mir dieses Zeug nicht an die Haut kommen lassen. Vielleicht sollte man sie darüber kriegen. Aber dann (und hier setzt mein Kulturpessimismus mal wieder ein) gibt es wahrscheinlich „BIO-Pelze“ aus „natürlicher“ Haltung.

13 | Susanne

März 15th, 2011 at 09:20

Hallo, verzeiht, dass ich mich in euren so lebhaften Austausch einmische. Ich habe in diesem Winter einen Pelzmantel bekommen, er wurde von einer befreundeten Kürschnerin aus Fellen von Ziege und Schaf hergestellt, die auf einem Ökohof lebten und ihren Tod in der Fleischverarbeitung fanden. Die Felle von den Schafen werden sonst zu Westen und Kinderpantoffeln verarbeitet. Wie das Ziegenfell sonst verarbeitet worden wäre, weiß ich nicht, es gibt dort keine regelmäßige Ziegenschlachtung. Ich fühle mich nachdem ich euren austausch verfolgt habe schon wie ein Monster, ist es denn besser die Felle zu entsorgen?
Ich muß mich allerdings komplett auf eure Seite stellen, wenn es um Tiere geht, die wegen ihres Felles umgebracht werden, das kann niemand ernsthaft für akzeptabel halten, der ein funktionierendes Gewissen hat. Die Dekadenz mit der diese Menschen agieren ist dennoch resultierend aus Dummheit gepaart mit Ignoranz und einem unglaublichen Potenzial an Egoismus. Eine ganz andere Klientel von Käufern sind die mit dem schmaleren Portomonaie! ich denke es wäre nicht in Ordnung alle diese drei Gruppen in einen Topf zu werfen. Ich ernähre meine Familie auf Biologische Weise, weil mir die Nachhaltigkeit am Herzen liegt.(Das im Übrigen schon set Jahrzehnten!) ich selbst halte viele Tiere vom Kleintier über Hunde bis Pferde. Ich wäre mehr als enttäuscht, wenn mir jemand meinen Ziegen-Schaf-Pelz madig machen würde!!!! liebe Grüße

14 | Joerg

März 31st, 2011 at 16:13

ich finde das einfach hässlich wenn jemand Pelz oder andere Tier Kleidung trägt ok das ist halt Geschmack Sache.Aber total unnötig fakt ist das Tiere immer drunter leiden werden nur weil irgendwelche Menschen meinen sowas tragen zu müssen im entefekt gehts gar nicht darum ob man das schön findet sonder er das Leute damit angeben weil jeder weiß das es teuer ist. glaub nicht das die Leute das nur tragen weil es ihnen gefällt